本文目录一览：

• 1、在历史上孔子和老子究竟见过几次，两人之间有什么交流？

• 2、孔子、老子两位天才见面时，都谈论了些什么？

• 3、孔子与老子是否真有过那么一次对话？如果有，对话的内容是什么？

• 4、孔子到底拜访过几次老子？他们都聊了些什么？

• 5、孔子见老子，都聊了些什么？

• 6、孔子与老子的对话在什么上有记载？

在历史上孔子和老子究竟见过几次，两人之间有什么交流？

孔子，公元前551年生，中国儒家学说创始人。老子，公元前571年生，中国道家学说创始人。作为中国本土更具影响力的两大学派，又难得二位祖师是同一时代之人，年岁只相差20，所以他们的会面意义非常之重大，是历史性的。但由于史载不详，年代久远，关于二人到底见过几次面，谈了些什么，却成了历史悬案。

《史记》明确记载的二人会面记录只有一次，即“孔子适周问礼”。《史记·老子韩非列传》载： “孔子适周，将问礼于老子。“《史记·孔子世家》亦载： “鲁南宫敬叔言鲁君曰： ‘请与孔子适周。 ’鲁君与之一乘车，两马，一竖子俱，适周问礼，盖见老子云。”

这一次孔子前去拜访老子，是由他的弟子南宫敬叔奏请鲁君批准，而且鲁君还特意赠送了他们车马仆役，不大不小算是个国际事件。可能因为知道的人比较多，故而流传了下来。时间大概是在鲁昭公二十一年，孔子三十二岁左右的时候。

因为在鲁昭公二十二年，周王室就发生内乱，两个王子自立为王，纠结两派王党互相打了五年之久。到了鲁昭公二十六年，周王室王子朝失势外逃，“奉周之典籍以奔楚”，把周朝图书馆都搬到楚国去了。老子这个馆长自然也就没法做了，免官归居于陈。所以孔子要想适周去向老子问礼，只能发生在这个时间之前。

也有学者认为，这一次拜访当发生在鲁昭公二十四年，孔子三十四岁之时。因为根据《礼记·曾子问》中孔子的自述，孔子问礼于老子的时候，曾经跟随老子“助葬于巷党”，路上发生了日食。而《春秋》记载，发生日食的时候刚好是昭公二十四年。

徐复观教授认为，《礼记》编定于汉朝，儒道两家的对立，已甚为明显。所以《曾子问》中记载之事，应该确实是传自于先秦文献，确有其事。否则汉初儒家，又何肯将其杂入，以长他人之志气呢?

但是要注意的是，《礼记》中记载的问礼之事，老子答复颇为耐心细致。孔子三次转述“吾闻诸老聃曰” ，涉及到了天子国君丧礼程序和方式，鲁公伯禽对待三年之丧的态度，周公、史佚处置下殇的先例。尤其是孔子还回忆“昔者吾从老聃助葬于巷党，及堩，日有食之” ，老聃亲自指点他如何在日食时处理灵柩的行止进退。同时也可见老子在礼制上的博学。

然而，《史记》中记载的这次会面，孔子向老子问礼时，老子却完全变了一个态度。老子曰：“子所言者，其人与骨皆已朽矣，独其言在耳。且君子得其时则驾，不得其时则蓬累而行。吾闻之，良贾深藏若虚，君子盛德，容貌若愚。去子之骄气与多欲，态色与淫志，是皆无益于子之身。吾所以告子，若是而已。 ”

老子直接说“礼”只不过是死人留下的东西，早就已经过时了。在这种情况下，老子又怎么还可能耐心地去教授孔子礼制呢？可能连谈都不愿意多谈吧！因此，就有学者再往前考证，发现鲁昭公七年，也就是孔子十七岁的时候，也发生过一次日食。而且巷党是鲁地，《水经注·渭水注》也记载： “孔子年十七，问礼于老子。”

孔子、老子两位天才见面时，都谈论了些什么？

孔所见的老子，并不是《道德经》的原创者老耳，而是他侄子辈的一个人，后世称老聃。

这时，老耳留下的《老子》内容，已经被存入到当时的国家图书馆兼档案馆。孔子来见老聃时，有两个请求。之一个请求最为高尚，说，我想恢复周礼。

孔子想恢复周礼有两个原因，其一是孔子有两个偶像，分别是周公和老耳，而周礼是周公所倡导的思想，周公是中国儒家文化和思想的奠基人。

周公所倡导的，不只是一种思想，而且通过他的推行，变成了一种制度，他认为民意为大。因此，周公定的很多制度，最初都是要求王公贵族的。家天下的思想中指，天下之人，皆为一家，皆为天子，都是上天的子孙。而君王，只不过是上天的长子。所以他可以代表家长来管里家中的各种事务。

孔子所处之时，恰逢乱世，周天子的话，基本没有哪个诸候听的，而这时候。孔子却提出要恢复周礼，无异于1944年左右，溥仪的谋士建议溥仪登基，让天下人都来朝拜一样。

老聃笑着说：“子所言者，其人与骨皆已朽矣，独其言在耳。且君子得其时则驾，不得其时则蓬累而行。“

意思是说，你所说的周礼，当时提出他的人和骨头都已经腐朽了.只有这些言论还在，.而且君子懂得什么时机运用它,如果没有施行的环境，就把它藏起来也是办法。意为，现在的社会环境，你觉得还有可能实行真正的周礼么？周礼是好东西，但时机不成熟，要把它藏起来，等待时机。

孔子道：虽然周王室势力微弱，但我们一旦倡导周礼，必将迎得各诸候的拥护。

老聃道：吕尚曾因为华士不来见自己，认为这会使得自己的权威受到了轻视，便杀死了华士，周公很为反对。他说打比方说，做哥哥的，怎么可以因为有个弟弟不理你，就杀掉他呢。但周朝刚刚建立，还要依靠吕尚继续保持稳定，巩固发展，周公的敬德保民也得让位于权力，如今你再要倡导周礼，我认为你的目的不在倡导周礼本身。

孔子还要争辩，老聃道：好的商人，走路时会把贵重的东 *** 好，好像什么都没有一样，去除掉你过多的欲望和察颜观色的本领吧，那对你是没有好处的，我所能给你说的，就这些了。

孔子知道自己想推行周礼的想法无法得到老聃的支持，便提出了他的第二个要求：说我想写本书，完成后能不能被国家图书馆和档案馆收藏？　

老聃自是不答应，孔子求得没办法了，老聃便说“圣人述而不作。”意为，你看你的两个偶像，一个周公一个老耳，这两个人都只说不写，从来自己不写，你也不用写了。

大家问孔子对老聃的印象，孔子说：“鸟，吾知其能飞；鱼，吾知其能游；兽，吾知其能走。走者可以为罔，游者可以为纶，飞者可以为矰。至於龙吾不能知，其乘风云而上天。吾今日见老子，其犹龙邪！”孔子去时，《老子》（道德经）一书，已经被周王室所收藏了，那么，老聃为什么还要说“圣人述而不作”这样的话？

孔子与老子是否真有过那么一次对话？如果有，对话的内容是什么？

孔子适周问礼于老子，老子曰：“子所言者，其人与骨，皆已朽矣，独其言在耳！且君子，得其时则驾，不得其时，则蓬累而行。吾闻之：良贾深藏若虚，君子盛德，容貌若愚；去子之骄气与多欲，态色与淫志，是皆无益于子之身，吾所以告子，若是而已。”

三十多岁时曾问礼于老子，临别时老子赠言曰：“聪明深察而近于死者，好议人者也。博辩广大危其身者，发人之恶者也。为人子者毋以有己，为人臣者毋以有己。”

孔子到底拜访过几次老子？他们都聊了些什么？

它已经被记录了三次但很难知道谁在说真话，谁在说假话。至少我们知道，孔子和老子这两位智者曾经在遥远的时空相遇，坐下来谈论道教，这就足够了。根据《礼记-曾子问》，孔子说他曾经在襄阳参加过老旦的葬礼。老聃告诉孔子，当他遇到日食的时候应该怎么做。项当，是鲁国的名字。老聃，即老子，在周朝时因不明原因失去了官职，来到了鲁国。他以从事殡葬服务为生。

这时，孔子从老子那里学到了葬礼。学者们对孔子和老子的这次会面的时间有不同的看法。清代学者阎若璩作了《圣人生卒年考》。根据老子和孔子在服丧期间遇到日食的记载，该研究是在鲁昭公二十四年进行的，当时孔子34岁。当代学者孙诒让教授认为，孔子七岁时就已经17岁了。应该说，孙义凯教授的研究结论是比较合理的。

根据《史记-孔子世家》的记载，东周时期，孔子和京兆南宫访问洛邑。借此机会，孔子拜访了周代藏书史的保管人老聃，并向老聃询问了礼的问题。至于见面的日期，学者们有很多研究。一说是鲁昭公十五年（公元前527年），当时孔子25岁。另一种说法是，鲁昭公二十一年（公元前521年），孔子31岁。第二种说法通常是肯定的。由于缺乏简短的文献记录，他们会面的细节，如时间、地点和讨论的话题，仍有待研究。

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孔子见老子，都聊了些什么？

处于同时代的两位思想家，据记载孔子和老子确实见过面，老子比孔子年长三十多岁，而孔子很讲礼仪之人，所以孔子特地到周国去拜见过老子，并向老子请教过礼仪。

老子作为周朝官史，很知道周礼，而老子又是周礼的教父。孔子到了周朝地方，就是现在洛阳。孔子讲了自己的思想“仁，义，礼，智，信”克己复礼之仁也！“将问礼于老子”。

老子说“子所言者，其人与骨皆已朽矣，独其言在耳。且君子得其时则驾，不得其时则蓬累而行。吾闻之，良贾深藏若虚，君子盛德容貌若愚，去子之骄气与多欲，态色与淫志，是皆无益于子之身。吾所以告子若是而已。”

这段回答孔子的话解释是，“那些懂得礼仪的人，已经死了骨头都烂了，蛮横无礼的言论还在”。作为一个君子，不是懂得这些礼仪，就能够通天下，而是要看这些礼仪，是否符合时代的精神，如果符合那就能够通理天下，像大鹏一样高瞻远嘱。否则那就是只鸟雀在低空中飞行。

善于做生意的人有财产不露富，不会让别人从外表看出来，这种人就是品德高尚，做人一定要除去身上的骄气，华贵的外貌，这些虚荣的东西没有一点好处。我这样直截了当地告诉你，除了这些话，就没有什么教你了。这就是老子和孔的一番对话！

从老子回答孔子的对话中就可以看出老子的为人和思想，这种思想完全贯穿在老子的《道德径》全文中，对现在提倡道德教育有深远意义和积极作用！

老子见孔子临别时老子向孔子赠言，聪明深察而近于死者，好议人者也，博辩广大危其深者，发人之恶者也，为人者毋以有己，为人臣者毋以有己。

意思很直白，就是说，谁是聪明晓事却离死不远的人呢，是那些喜欢议论别人的人，谁是辩才无碍却危及自身的人呢，是那些触犯了别人的人。

意思说做人子心里不要有自己，做人臣心里也不要有自己。

孔子与老子的对话在什么上有记载？

一 、《庄子．天道》

孔子 *** 书于周室，子路谋。曰：“由闻周之征藏史有老聃者，免而归居。夫子欲藏书，则试往因焉。”孔子曰：“善。”往见老聃，而老聃不许。于是繙（音凡，演绎）《十二经》以说。老聃中其说。曰：“大谩！愿闻其要。”孔子曰：“要在仁义。”老聃曰：“请问：‘仁义'人之性邪？”孔子曰：“然。君子不仁则不成，不义则不生。仁义，真人之性也，又将奚为矣？”老聃曰：“请问：何为仁义？”孔子曰；“中心物恺，兼爱无私。此，仁义之情也。”老聃曰：“意几乎后言．夫兼爱不亦迂乎！无私？焉乃私也！夫子欲使天下无，失其牧乎？则天地固有常矣：日月固有明矣，星晨固有列矣，禽兽固有群矣，树木固有立矣。夫子亦放德而行、循道而趋。已至矣，又何偈偈（音义通竭）乎揭仁义，若击鼓而求亡子焉！意夫子乱人之性也！”

译 文

孔子要西行把自己著作存入王室经典中，子路出主意。

子路说：“听说王室征藏著作的官员中有老聃君，他被免职后归居此职。先生想藏书，不妨用旧关系找找他。”

孔子说：“好吧。

孔子去洛邑王城见到了老聃君，但老君不同意。于是，孔子便演绎鲁国君《十二经》以说服老君。老君打断了孔子的论述。

老君说：“太繁琐！想听听论述的要点。”

孔子说；“要点在仁义。”

老君说：“请问：你说的仁之义是人的本性吗？”

孔子说：“当然是。治人君子不帮助人他的法则不能成功，不讲信义他的法则也不能生存。助人的义，是真正的人性，难道还有别的说法吗？”

老君说：“请问，用什么操作仁义？”

孔子说：“不偏不依便待物和悦，爱已爱人便没有私心。这些，就是仁义的情分。”

老君说：“这意见几乎是结论。你的这个‘兼爱’太迂腐了！所说‘没有私心’的话，也是掩盖自己的隐私。你想要使社会没有传统、失去导向吗？科学天地的日月原来就在那里明亮，天上的星星原来就在那里排列，鸟兽原来就在那里群居，树木原来就在那里耸立。你的立论应该放开这些准则去作为、遵循规律而导向。已经这样做了，又何必力举仁义大旗，既鼓动活人进取又要模仿死人的路径呀！想想你的主张，实在是 *** 了人的本性啊！”